オープニング

めーき> 早めに待機してみる。 2009/5/31(Sun) 20:34:42
双剣士> こんばんは、めーきさん 2009/5/31(Sun) 20:44:48
めーき> こんばんわです。双剣士さん 2009/5/31(Sun) 20:45:10
双剣士> 色を変えておきますね 2009/5/31(Sun) 20:45:21
双剣士> 投稿ありがとうございました。最終回にふさわしいハイレベルな作品で嬉しかったです 2009/5/31(Sun) 20:46:33
めーき> いえ、そんなリメイク作で申し訳ないです 2009/5/31(Sun) 20:47:0
双剣士> 今回は作者限定チャットなのでメンバーが増えることはもう無いわけですが、もう開始していいですか？それとも9時まで待つ？ 2009/5/31(Sun) 20:47:25
めーき> どちらでもどうぞ。 2009/5/31(Sun) 20:47:56
めーき> 今日は11時オーバーしても大丈夫です。 2009/5/31(Sun) 20:48:25
めーき> まぁ、流石に12時越えは無理ですが 2009/5/31(Sun) 20:48:45
双剣士> 2人だから11時オーバーにはならないでしょう 2009/5/31(Sun) 20:49:25
双剣士> 次回のお題選定も今回はないわけですし 2009/5/31(Sun) 20:49:43
双剣士> では9時スタートにさせてください。もうちょい指摘内容を練りたいので 2009/5/31(Sun) 20:50:7
めーき> ...何でしょうね。やっぱり寂しい感じがしますね 2009/5/31(Sun) 20:50:8
双剣士> お待たせしました。始めましょうか 2009/5/31(Sun) 20:56:11
めーき> はい、宜しくお願いします 2009/5/31(Sun) 20:56:25
双剣士> それでは第25回の批評チャット会、始まり始まり〜（どんどんぱふぱふ） 2009/5/31(Sun) 20:57:7
めーき> いっえーい！！パフパフ〜 2009/5/31(Sun) 20:57:41

「キミと飲もうか」批評

双剣士> では投稿順で、まずは「キミと飲もうか」ですね！ 2009/5/31(Sun) 20:58:32
めーき> はい、どうぞお願いします 2009/5/31(Sun) 20:58:51
双剣士> 作品の内容に触れる前に……この作品を読み始めて、すごく懐かしかった、そして嬉しかったです 2009/5/31(Sun) 20:59:36
めーき> はい 2009/5/31(Sun) 21:0:5
双剣士> これ2年半前にひなたのゆめに投稿して、私が感想つけて、７０のダメージを与えちゃった作品のリメイクですよね？ 2009/5/31(Sun) 21:0:9
めーき> 覚えていただいていたようで嬉しいです(笑) 2009/5/31(Sun) 21:0:40
双剣士> めーきさんがあのときの指摘を黒歴史にせず、自分なりに受け止めて肉付けして、より完璧な形で作品に仕上げてくれた 2009/5/31(Sun) 21:1:26
めーき> こっちも書き直す時に「なつかしいなぁ」としみじみしちゃいました 2009/5/31(Sun) 21:1:52
双剣士> しかもそれを、私が批評すると分かってる場に投稿してくださった。感想を書いた甲斐があったというものです。本当にありがとう 2009/5/31(Sun) 21:2:1
めーき> いえ、以前に見せてしまったネタ。しかも、もうオチは予測されているような物を投稿するのは抵抗がありましたが 2009/5/31(Sun) 21:3:27
めーき> 今度こそこの作品の感想も貰いたいなという気持ちが勝りまして 2009/5/31(Sun) 21:3:59
双剣士> だからという訳ではないのですが……今回、褒めるとこばっかりなんですよ 2009/5/31(Sun) 21:6:1
めーき> うわ、なんて嬉しいでしょう 2009/5/31(Sun) 21:6:26
双剣士> いやマジで。ちっぽけなプライドにしがみついて「分かっていても謝れない」薫先生の心情がばっちり描かれてるし 2009/5/31(Sun) 21:7:25
めーき> これも双剣士さんのアドバイスのおかげです。 2009/5/31(Sun) 21:7:29
双剣士> ハヤテとの会話を入れて物語に溜めを作ってるのも10日間の悩みの深さを表現してあまりあるし 2009/5/31(Sun) 21:8:22
双剣士> 前回の指摘では「雪路がケンカのことを忘れてる場合、薫先生はピエロになる」って書いたと思うけど 2009/5/31(Sun) 21:9:6
双剣士> この作品ではそんな感じが全然しない。ハヤテとの会話、飲み屋の親父との会話、そして雪路と会った後の気持ちの急転が完璧に描かれてます 2009/5/31(Sun) 21:9:56
めーき> ありがとうございます 2009/5/31(Sun) 21:10:26
双剣士> 偶然ですけど私のＳＳも男の悲しさ滑稽さがテーマでしたので、薫先生の気持ちが深々と納得できましたよ 2009/5/31(Sun) 21:10:59
めーき> ピエロの薫先生は書いていて、不憫で仕方なかったんで、未来に繋がるようなオチをつけたかったんです 2009/5/31(Sun) 21:11:34
双剣士> 特に好きだったのは、これから言う2ヶ所です 2009/5/31(Sun) 21:11:37
双剣士> 飲み屋でラジカセが直る直前、酒を飲んでも味気ないと薫先生が独白するところで 2009/5/31(Sun) 21:12:34
双剣士> 前作は「なぜか考えながら俺は酒を飲む」だけだったけど 2009/5/31(Sun) 21:12:58
双剣士> 今回は「本当は何故か分かっているはずなのにな。」を追加しましたね。これが心理描写の深みを決定的にしています 2009/5/31(Sun) 21:13:31
双剣士> もうひとつは、親父との会話を経て雪路のところに走るシーンで 2009/5/31(Sun) 21:14:39
双剣士> 「失敗したら、朝までつきあってくれるか？」　ナイス。単なる説教屋にみえかねない親父さんが、この一言ですごく身近になりましたし 2009/5/31(Sun) 21:15:35
双剣士> 原作でヘタレ扱いの多い薫先生らしいというか、不安でもやらなきゃならないときがある！っていう男の決意が伝わってきます 2009/5/31(Sun) 21:16:28
双剣士> いや、本当にすばらしかったです。名作をありがとうございました 2009/5/31(Sun) 21:16:59
めーき> この辺、作品のなかで流れる曲に影響されまくりですが、オヤジの「勿論」はオリジナルなんですごく嬉しいです 2009/5/31(Sun) 21:17:5
めーき> 双剣士さんがあの作品できちんと評価してくれて、この作品が出来たんです 2009/5/31(Sun) 21:18:1
めーき> こちらこそありがとうございました 2009/5/31(Sun) 21:18:14
双剣士> 失礼な言い方に聞こえるかもしれませんが、めーきさん本当に上手になったなぁって。ちょっとでもそのお手伝いが出来たのかなって思うと嬉しくて 2009/5/31(Sun) 21:19:28
めーき> 正しいと思いますよ。今振り返れば、「What did you buy?」は凄かったですもの 2009/5/31(Sun) 21:20:59
双剣士> ほぼ1年前の作品ですね 2009/5/31(Sun) 21:21:44
めーき> ここがなければ、ずっとテンポの悪い作品書いてたかもしれません 2009/5/31(Sun) 21:21:41
めーき> 自分の作品をきちんと見て貰えて、褒めて貰えたのが自分の成長の理由だと思います 2009/5/31(Sun) 21:24:28
双剣士> えっと……褒めるとこしかない本作ですが、一言だけいいですか？ 2009/5/31(Sun) 21:24:18
めーき> はい。一言、お願いします。 2009/5/31(Sun) 21:24:52
双剣士> 本当に些細なことなんですけどね、冒頭に出てくる「そういえば、自己紹介がまだだったな」って一文 2009/5/31(Sun) 21:25:46
双剣士> 1人称の主人公が、ここだけ妙に聞き手を意識してるというか、自分は過去語りをしてるんだって念を押してるように見えるというか 2009/5/31(Sun) 21:26:29
双剣士> どうしてこの一文が必要なのかが、いまいち理解できないんですが、いかがでしょう？ 2009/5/31(Sun) 21:27:2
めーき> そこは昔からの遺産ですね。 2009/5/31(Sun) 21:27:26
双剣士> ひなたのゆめ版にはこの一文なかったですよ？ 2009/5/31(Sun) 21:27:57
めーき> あれ？バックアップでおいといたやつ、開くとこれがあるですけど 2009/5/31(Sun) 21:30:16
めーき> 投稿し終えてから、自分で付け足して、忘れてたのかな 2009/5/31(Sun) 21:30:55
めーき> あ、バックアップでおいといたっていうのはパソコンの中のやつです 2009/5/31(Sun) 21:32:27
双剣士> 無いと思うけど ＞ ひなたのゆめ版 2009/5/31(Sun) 21:31:0
双剣士> ま、覚えてないならいいです。特に意味はなく、リズム的に付け加えたんでしょうね 2009/5/31(Sun) 21:32:10
めーき> 確認してきましたけど、影も形もありませんでしたね 2009/5/31(Sun) 21:32:50
双剣士> 私からの感想と批評は以上です。改めまして、すばらしい作品をありがとうございました 2009/5/31(Sun) 21:33:48
めーき> どうもありがとうございました。 2009/5/31(Sun) 21:34:24

「男の哀愁」批評

双剣士> さて、では続きまして「男の哀愁」のご批評をお願いします 2009/5/31(Sun) 21:35:22
めーき> はい、わかりました. 2009/5/31(Sun) 21:35:38
めーき> 双剣士さんの作品は読んでて、いつも思うんですけど原作の雰囲気が良く出てると思うんですよ 2009/5/31(Sun) 21:37:1
めーき> 今回も例に漏れず、ゆっきゅん達が素敵でした 2009/5/31(Sun) 21:37:38
双剣士> あははは、ありがとうございます ＜ ゆっきゅん素敵 2009/5/31(Sun) 21:38:12
めーき> 「あ、クラウス居たんだ」はいいなと思いましたよ。 2009/5/31(Sun) 21:38:58
めーき> 親と子で共通する部分をきちんと書いてくれるのは嬉しいです 2009/5/31(Sun) 21:40:0
双剣士> ナギも結構ひどい扱いをしてますからね、クラウス相手に 2009/5/31(Sun) 21:40:36
めーき> クラウスもゆっきゅんの為に頑張る姿が印象に残りました 2009/5/31(Sun) 21:41:7
めーき> というかミダスとクラウスという組み合わせなんてどうやって思いついたんでしょうか？ 2009/5/31(Sun) 21:41:59
双剣士> ラストシーン、海岸でうなだれるクラウスとブリッジする3人娘が最初に浮かびまして。 2009/5/31(Sun) 21:43:4
双剣士> クラウス相手に説教かませるキャラといえば……ってとこからキング・ミダスが繋がりました 2009/5/31(Sun) 21:43:59
双剣士> 幽霊神父さんも一時は考えましたけど、どうも軽すぎる気がしましてね 2009/5/31(Sun) 21:44:49
めーき> 凄いなぁ。ミダスなんて普通出ませんよ 2009/5/31(Sun) 21:45:23
めーき> 後はラストも原作色が出ていて良かったです。 2009/5/31(Sun) 21:45:58
双剣士> 単行本12巻を持ってる人しか分からないラストですけどね 2009/5/31(Sun) 21:46:49
めーき> さて、では気になるところに入りたいのですが。 2009/5/31(Sun) 21:46:29
めーき> まずクラウスの「青年執事」について 2009/5/31(Sun) 21:47:36
めーき> 35歳で青年っていう表現が少し違和感です。 2009/5/31(Sun) 21:48:6
双剣士> ふむ 2009/5/31(Sun) 21:48:41
めーき> 青年って言ったら、もっと若い人、それこそ二十歳ぐらいの男性がふさわしいと思いますけど 2009/5/31(Sun) 21:49:8
双剣士> 巻田・国枝と同年齢かと思うと、中年という表現は無理かなと思ったんですが 2009/5/31(Sun) 21:49:22
めーき> ええ、中年とまでいくとまた違和感が生まれるんです 2009/5/31(Sun) 21:49:57
めーき> この辺の見極めは難しいですね 2009/5/31(Sun) 21:50:17
双剣士> あえて年齢帯を示す表現を使わない方が良かったですかね。考え直してみます 2009/5/31(Sun) 21:50:41
めーき> で、もう一つ。 2009/5/31(Sun) 21:51:4
めーき> ミダスが赤ん坊を連れ戻そうとしても出来ないのに、アテネは誘拐できたのか 2009/5/31(Sun) 21:52:51
双剣士> う〜、やっぱりそこ来たか 2009/5/31(Sun) 21:54:6
めーき> この辺は原作でもきちんと決められてないんで、自分設定で、何か理由をつけても良いと思うんですけど、何も語られないのは若干違和感です 2009/5/31(Sun) 21:54:28
双剣士> 自分設定は一応あるんです。キング・ミダスは人間に触れることは出来ないんだけど、ゲートを開けることは出来る 2009/5/31(Sun) 21:55:33
めーき> ふむ 2009/5/31(Sun) 21:55:44
双剣士> だから自分で歩いて迷い込んでくる相手は招き入れて閉じこめられるんだけど、自分で歩けない相手はどうにも出来ない 2009/5/31(Sun) 21:56:32
双剣士> そして三千院帝は、拾った赤ん坊をミコノス島から連れ出してしまったので、手が出せなくなってしまった、と 2009/5/31(Sun) 21:57:15
めーき> それだったら、誘拐というのはちょっとおかしいと思います 2009/5/31(Sun) 21:57:7
双剣士> 誘拐だと変ですか……監禁とはちょっと違うし……「さらってくる」だと同じ意味だしなぁ 2009/5/31(Sun) 21:58:47
めーき> 「下界の少女を閉じこめる」はどうでしょう 2009/5/31(Sun) 21:59:55
めーき> いや、監禁か。それも 2009/5/31(Sun) 22:0:17
双剣士> この辺りの理屈は本作では詳しくかけないんですよね、本筋じゃないし今後の矛盾にもつながりそうなんで 2009/5/31(Sun) 22:0:25
めーき> ええ、難しいシーンですから、仕方ないと思いますよ 2009/5/31(Sun) 22:1:10
双剣士> 「下界の少女を花園に封じ込める」くらいかなぁ。「閉じる」って表現より広い場所のイメージにしたいし 2009/5/31(Sun) 22:1:17
双剣士> いや、代替案は私が考えることですね。ご指摘に感謝します、おっしゃるとおり 2009/5/31(Sun) 22:3:5
めーき> いえいえ、これがきちんとした指摘になってるといいです 2009/5/31(Sun) 22:3:53
双剣士> 十分です。読んだ方の違和感を取り除くのは作者として大切なことなので 2009/5/31(Sun) 22:5:5
双剣士> このＳＳに関しては、以上でしょうか？ 2009/5/31(Sun) 22:5:22
めーき> これで、こちらから言いたいことは終了しました 2009/5/31(Sun) 22:5:48
双剣士> ありがとうございました 2009/5/31(Sun) 22:6:7
めーき> 面白い作品をありがとうございました 2009/5/31(Sun) 22:6:31
双剣士> いえいえ、こちらこそ貴重なご意見をありがとうございます 2009/5/31(Sun) 22:7:10

さいごに

双剣士> さて……ずいぶん早いですけど、今夜の予定はここまでなんです 2009/5/31(Sun) 22:7:24
めーき> ああ、楽しいときは早く過ぎ去りますね 2009/5/31(Sun) 22:8:0
双剣士> 昨年２月から１年４ヶ月、いろんな人といろんな意見を交わすことが出来ました 2009/5/31(Sun) 22:8:2
双剣士> 本当に感謝しております 2009/5/31(Sun) 22:8:38
めーき> はい、自分も双剣士さんと批評の仕合をするなんて想像もしませんでした 2009/5/31(Sun) 22:8:48
めーき> こういう場を設けてくれた双剣士さんに感謝です 2009/5/31(Sun) 22:9:11
双剣士> 特にめーきさん、幾度となくご参加いただき、ありがとうございました 2009/5/31(Sun) 22:9:27
めーき> 5回ですか。自分が投稿した作品は 2009/5/31(Sun) 22:10:3
めーき> ホント楽しかったです。きちんと意見が返ってくるのが病みつきで。 2009/5/31(Sun) 22:10:58
めーき> もうここのお題を見て、作品のアイデアも考えるようになっちゃってましたからね 2009/5/31(Sun) 22:12:48
双剣士> うわ、それは有り難い ＜ お題を見てアイデア考える 2009/5/31(Sun) 22:13:26
双剣士> このサイトは本日限りで幕を閉じますが、こういう意見を交わす楽しさを誰かが引き継いでくれたらなって思ってます 2009/5/31(Sun) 22:12:49
めーき> もったいないなぁ。 2009/5/31(Sun) 22:13:8
めーき> けれども、双剣士さんは凄かったです。 2009/5/31(Sun) 22:13:52
めーき> 自分で出したお題をきちんとこなして、もっとここの事が広まるようにと、努力していたのですから 2009/5/31(Sun) 22:15:0
めーき> お疲れ様です 2009/5/31(Sun) 22:15:8
双剣士> いえいえ、結局「待ち」の姿勢を最後まで打ち破ることは出来ませんでした 2009/5/31(Sun) 22:15:54
双剣士> 一度参加してそれっきり、という方を呼び戻すだけの魅力を作り上げることも出来なかったし 2009/5/31(Sun) 22:16:26
めーき> ハマったら、とことんハマれると思うんですけどね。こういう企画は 2009/5/31(Sun) 22:17:31
双剣士> 批評し合うという目的は間違ってなかったと思いたいけど、私が主催したんじゃダメなんでしょうね 2009/5/31(Sun) 22:17:31
めーき> そんなこと言わないで下さいよ。 2009/5/31(Sun) 22:17:47
めーき> 双剣士さん主催だから、自分はきちんとした感想が期待できると思って、来たんですから 2009/5/31(Sun) 22:18:26
双剣士> ありがとうございます 2009/5/31(Sun) 22:18:59
双剣士> でもこのサイトを開いてから、私は他のサイトや投稿掲示板に辛口の感想を書けなくなっちゃったんです 2009/5/31(Sun) 22:19:44
双剣士> 辛口批評に耐えられる人はうちに来るはず、そうでない人に自分流儀を押しつけるのは失礼、っておもっちゃって 2009/5/31(Sun) 22:20:14
双剣士> そうやって他の場所に顔を出さなくなったことが、ますますこのサイトのアピール度を弱めることに繋がっちゃって 2009/5/31(Sun) 22:20:43
双剣士> なんか悪循環に陥ってる気がしたんで、いったん閉じてみようかなと 2009/5/31(Sun) 22:22:40
めーき> そう思うのも分かります。それでも、そういう本気で作品を見てくれる姿に惹かれる人も居ると思いますよ 2009/5/31(Sun) 22:22:52
双剣士> ２年半前に辛口感想を送っためーきさんにそう言ってもらえると、本当に救われます 2009/5/31(Sun) 22:24:12
めーき> 褒めることも必要ですけど、甘いだけじゃ作品は良くならないと思うんです 2009/5/31(Sun) 22:25:26
双剣士> さて、それではそろそろ、お開きにしましょうか 2009/5/31(Sun) 22:25:44
めーき> そんな時に双剣士さんの指摘は凄く勉強になりました 2009/5/31(Sun) 22:25:58
双剣士> あ、ごめんなさい、続きをどうぞ 2009/5/31(Sun) 22:26:0
めーき> そうですか。名残惜しいですがそろそろ 2009/5/31(Sun) 22:26:13
双剣士> なんか会話が錯綜しちゃってすみません 2009/5/31(Sun) 22:27:11
めーき> 自分がここまで伸びたのもこのサイトのおかげなんで、特別企画とかでちょくちょくやってくれれば嬉しいですね。 2009/5/31(Sun) 22:27:22
めーき> うわ、さっきから会話錯綜しすぎですね(笑) 2009/5/31(Sun) 22:27:49
双剣士> 伸びたと言って頂けて嬉しいです。最後にめーきさんと話せて、本当に良かった 2009/5/31(Sun) 22:28:41
双剣士> このサイトは書き込み禁止の跡地として今後も残すつもりですが、なんかの機会に特別企画がやれたらいいですね 2009/5/31(Sun) 22:29:37
めーき> はい。出来るだけ参加したいです 2009/5/31(Sun) 22:30:18
双剣士> 『批評の楽しさを広めるため』と大上段に振りかぶらず、私自身がやりたいからって形で突発企画をやるんなら、今後もありかもしれない 2009/5/31(Sun) 22:31:27
めーき> 期待してます 2009/5/31(Sun) 22:31:44
双剣士> あー、なんか今更ながら名残惜しくなって来ちゃった 2009/5/31(Sun) 22:31:50
めーき> 最初から名残惜しみっぱなしな人がここに... 2009/5/31(Sun) 22:32:39
双剣士> さて、それでは本当にお開きにしましょう。今日は本当にありがとうございました！ 2009/5/31(Sun) 22:33:31
めーき> 最後まで作品を批評して頂き、ありがとうございました！ 2009/5/31(Sun) 22:34:13
双剣士> では今後は別の場所か、あるいは突発企画でお会いしましょう！ 2009/5/31(Sun) 22:35:7