オープニング
黒獅子> そろそろ入室しておきます 2008/12/14(Sun) 20:44:2
双剣士> こんばんは、黒獅子さん。遅くなりました 2008/12/14(Sun) 20:58:17
黒獅子> 間に合ってますから大丈夫ですよ 2008/12/14(Sun) 20:58:31
双剣士> すみません、ちょっといったん抜けて入りなおします 2008/12/14(Sun) 20:59:40
黒獅子> 了解です 2008/12/14(Sun) 21:0:18
双剣士> お待たせしました。チャット画面とＳＳを見る画面とを別ブラウザにしたかったもので 2008/12/14(Sun) 21:0:56
双剣士> ではさっそく始めましょう。今日は作者限定チャットなので、参加者は我々２人だけです 2008/12/14(Sun) 21:1:42
黒獅子> はい 2008/12/14(Sun) 21:2:7
双剣士> では第２０回の批評チャット会、始まり始まり〜（どんどんぱふぱふ） 2008/12/14(Sun) 21:2:32
黒獅子> わーい、わーい（やっぱ棒読み） 2008/12/14(Sun) 21:2:53
双剣士> いや〜、期せずしてアーたん対決になりましたね〜 2008/12/14(Sun) 21:2:56
黒獅子> まさかこのCPでかぶるとは思ってませんでした 2008/12/14(Sun) 21:3:48
黒獅子> このお代でこのCPは中々思いつかないと思ってたのに 2008/12/14(Sun) 21:4:45
双剣士> 私は最初に思いついたのがこの話でした。でもお正月ＳＳでアーたん勝ちそうなんで、別のキャラにしようかと一時は迷ったんですが 2008/12/14(Sun) 21:5:38
双剣士> 黒獅子さんの投稿を見て、『逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ』と思いまして 2008/12/14(Sun) 21:6:14
黒獅子> アーたんに一票入れたクチ 2008/12/14(Sun) 21:6:23
双剣士> 現時点で２位と７票差のトップ。ベスト３入りは確実でしょう 2008/12/14(Sun) 21:7:27
黒獅子> だってアーたんで書くのが一番難しいだろうから、双剣士さんの腕の見せ所かなと 2008/12/14(Sun) 21:8:10
「嘘と奇跡と優しさと」批評
双剣士> さて、では批評を始めましょうか。投稿順として、まず『嘘と奇跡と優しさと』から 2008/12/14(Sun) 21:8:22
黒獅子> はい 2008/12/14(Sun) 21:8:49
双剣士> まずテーマが素晴らしいですね。変わらないアテネと変わっていくハヤテのつかの間の重なりあいです 2008/12/14(Sun) 21:9:54
黒獅子> ありがとうございます 2008/12/14(Sun) 21:11:10
双剣士> クリスマスに結びつけるのが若干強引かなと思いましたけど、ホワイトクリスマスの演出で締めるのなら納得です 2008/12/14(Sun) 21:11:36
双剣士> 未来を恐れて今を台無しにするなんて詰まらない。原作のハヤテに聞かせてやりたい 2008/12/14(Sun) 21:12:32
黒獅子> うまく伝わっているようでほっとしてます 2008/12/14(Sun) 21:14:27
双剣士> あとはあれ、第２段落のアテネの不安と恐れの描写がいい。丁寧に丁寧に書かれていて彼女の思考が伝わってきます 2008/12/14(Sun) 21:16:2
双剣士> 第１段落のハヤテの成長とのギャップがありすぎて読んでてショックすぎたくらい 2008/12/14(Sun) 21:17:44
黒獅子> 一番時間かけたところですね 2008/12/14(Sun) 21:19:3
双剣士> ただ、残念なところも幾つかありました。まず誤字６箇所 2008/12/14(Sun) 21:20:24
双剣士> 必至（間違いなくそこに至る）→必死（死に物狂いで） が２箇所 2008/12/14(Sun) 21:21:16
双剣士> アーたんが最後の一撃は → アーたんの 2008/12/14(Sun) 21:21:39
双剣士> 平静を装うとする → 装おうとする 2008/12/14(Sun) 21:21:51
双剣士> その小さなからから搾り出すように→殻から？身体から？ 2008/12/14(Sun) 21:22:4
双剣士> いったい自分何を心配していたというのだろう。→自分“は”何を 2008/12/14(Sun) 21:22:16
双剣士> それぞれ場所が分かりますか？ 2008/12/14(Sun) 21:23:21
黒獅子> 確認しました。“が”と”の” 「装う」は自分の文章力のなさですね 2008/12/14(Sun) 21:24:15
双剣士> それから物語の流れとして。第２段落までと第３段落以降が、ちょっと断絶してる感じがしました 2008/12/14(Sun) 21:26:2
黒獅子> 一気に飛ばしすぎたということですか？ 2008/12/14(Sun) 21:27:18
双剣士> 第１段落でハヤテが勝利し、その途端にアテネの様子がおかしくなった……となると、ハヤテの視点からは『嫉妬』が最初に浮かぶと思うんですよ 2008/12/14(Sun) 21:27:51
双剣士> だから第２段落以降、ハヤテはアテネの機嫌を取ろうとまとわりついたり、わざと負けるとかしそうな気がして 2008/12/14(Sun) 21:28:38
双剣士> そういうのをすっ飛ばして『こっそりケーキ』という発想に行くのが不自然に見えました 2008/12/14(Sun) 21:29:14
黒獅子> 間に、アーたんが変調しているようなシーンを入れるのはありだったかなぁ 2008/12/14(Sun) 21:29:56
双剣士> ええ。『僕なんかが勝っちゃって、アーたん怒ってる？』『怒ってなどいませんわ……少しだけ1人にして』みたいなのがあったら良かったかと 2008/12/14(Sun) 21:31:7
黒獅子> これは少し配慮が足りなかったですね 2008/12/14(Sun) 21:32:46
双剣士> それとですね、『アテネに捨てられるハヤテの恐怖』とその逆とでは、第１段落でハヤテが１本とるまでは圧倒的に前者が大きかったはずで 2008/12/14(Sun) 21:32:56
双剣士> 原作では前者ばっかり描写されていましたし 2008/12/14(Sun) 21:34:12
双剣士> 読者である我々にはアテネが後者で不安がる様子が見えるけど、果たして幼いハヤテがそれに気づけたのかなぁと 2008/12/14(Sun) 21:35:10
双剣士> そこらへんが、第２段落以降のハヤテの行動が唐突に見える原因じゃないかと思います 2008/12/14(Sun) 21:35:41
黒獅子> アーたんがこの城で幸せじゃないことを気づいていたので、それぐらいなら大丈夫だと思ったんですが 2008/12/14(Sun) 21:38:15
双剣士> いや、原作のアテネの不安は元の世界に未練のあるハヤテにおいてかれるんじゃないかって不安でしょ？ 2008/12/14(Sun) 21:40:44
双剣士> このＳＳで書かれてるのは『以前の誓いを守ってくれないかも』ってことで同一軸線上ではあるけど 2008/12/14(Sun) 21:41:46
双剣士> 第１段落に書かれてることから、原作でのアテネの不安を想起させるのは無理がありますよ 2008/12/14(Sun) 21:42:45
双剣士> ちょっと絡みすぎましたか。ではもうひとつだけ、もう少し分かりやすい箇所を 2008/12/14(Sun) 21:44:36
双剣士> タイトルにある『嘘』ってのは、今日はクリスマスだっていうハヤテの言葉を指していますか？ 2008/12/14(Sun) 21:45:14
黒獅子> はい。そうですね 2008/12/14(Sun) 21:46:1
双剣士> なんか、『優しさ』『奇跡』にくらべて『嘘』のウエイトが軽いなって感じました 2008/12/14(Sun) 21:46:42
黒獅子> ふーむ 2008/12/14(Sun) 21:48:15
双剣士> アテネをケーキで元気付けたいってことをすぐ下の台詞でハヤテ自身が言うわけで 2008/12/14(Sun) 21:48:15
双剣士> すぐにばれる嘘をつく必要があったのかなと 2008/12/14(Sun) 21:48:47
双剣士> どうせならアテネの呼び出しになかなか応じないところに『ハヤテなりの優しい嘘』を効かせて欲しかったというか 2008/12/14(Sun) 21:49:23
双剣士> 物語の展開そのものはいいんですけどね。タイトルに入れるなら嘘より秘密のほうが良い気がしました 2008/12/14(Sun) 21:50:59
双剣士> 私からは以上です。反論なり質問どうぞ 2008/12/14(Sun) 21:52:12
黒獅子> いえ、特にありません。ありがとうございます 2008/12/14(Sun) 21:52:59
双剣士> 厳しいことを言ってすみません。あくまで私なりの違和感なので、適当に割り引いて聞いておいてください 2008/12/14(Sun) 21:53:57
黒獅子> いえいえ、とてもためになります。今回も加筆・修正して転載したいと思います 2008/12/14(Sun) 21:54:57
黒獅子> イベント的に、２４日にでも 2008/12/14(Sun) 21:55:16
双剣士> ご寛恕ありがとうございます。そうですね、これはクリスマスネタとして公開すると素直に受け取れたかも 2008/12/14(Sun) 21:56:10
「revenge」批評
双剣士> では続いて、revengeの批評に移りましょう。よろしくお願いします 2008/12/14(Sun) 21:56:36
黒獅子> はいはい。 2008/12/14(Sun) 21:57:2
黒獅子> まあ、第一印象は“なんでかぶってんだ！”でしたが 2008/12/14(Sun) 21:57:37
双剣士> 面目ないです ＜ かぶり 2008/12/14(Sun) 21:58:31
黒獅子> 脱線の仕方が見事ですね。キャラクターの特性を生かしていて凄いです 2008/12/14(Sun) 21:58:56
黒獅子> 後半、大掃除一切関係ないのに違和感がないという 2008/12/14(Sun) 22:0:42
双剣士> お題反則スレスレですね 2008/12/14(Sun) 22:1:40
黒獅子> それは私も似たようなものなので＜お題すれすれ 2008/12/14(Sun) 22:2:24
黒獅子> アーたんがともに過ごすことの楽しさに気づくところもしっかり描写されてますし。（なんかこの辺もかぶってる） 2008/12/14(Sun) 22:5:20
黒獅子> 指摘したいんだけど、ちょっと見つからないです 2008/12/14(Sun) 22:10:38
双剣士> え？ 2008/12/14(Sun) 22:10:52
双剣士> 無理に悪い点を探さなくてもいいんですけど 2008/12/14(Sun) 22:13:26
双剣士> おっしゃりたいことは以上でしょうか？ 2008/12/14(Sun) 22:13:37
黒獅子> あえてツッコムなら、何で幼稚園児が「よいではないかぁ〜」知ってんだぐらいしか 2008/12/14(Sun) 22:13:52
双剣士> そこかぁ〜っ ＜ よいではないか×２ 2008/12/14(Sun) 22:14:24
黒獅子> まあこんなもんです 2008/12/14(Sun) 22:14:3
黒獅子> 楽しく読ませていただきました。ありがとうございます 2008/12/14(Sun) 22:16:4
双剣士> いえいえ、こちらこそ楽しんでいただけて光栄です 2008/12/14(Sun) 22:17:19
双剣士> では私から質問ひとつ。このＳＳのテーマ、なんだと思います？ 2008/12/14(Sun) 22:15:36
双剣士> クイズではなくて、黒獅子さんがどう感じたかを聞かせてください 2008/12/14(Sun) 22:15:57
黒獅子> 「誰かといる日常の大切さ」みたいな感じでしょうか？ 2008/12/14(Sun) 22:16:59
双剣士> なるほど〜 ＜ 日常の大切さ 2008/12/14(Sun) 22:17:43
双剣士> 私としては『いずれ別れる２人』という原作の重さを忘れてもらって、『ツンデレ少女と天然ジゴロのいちゃいちゃぶり』を書いてみたかったんです 2008/12/14(Sun) 22:20:15
黒獅子> もちろんイチャイチャぶりも伝わってますよ。個人的に後半のシーンが印象的だったのでそういう答えになっただけで 2008/12/14(Sun) 22:21:43
双剣士> いろんな側面を組み込んだＳＳでしたが、イチャイチャが伝わってて嬉しいです。ありがとうございます 2008/12/14(Sun) 22:22:29
双剣士> では早めですけど、revengeの批評はここまでとさせていただきます。ご批評ありがとうございました 2008/12/14(Sun) 22:23:11
黒獅子> はい、ありがとうございます 2008/12/14(Sun) 22:23:38
お正月スペシャル企画について
双剣士> では最後に次回お題ですが……今回協議したいことは、２つあります 2008/12/14(Sun) 22:24:3
黒獅子> 今回は次回のお題決めというのはない方向ですか？ 2008/12/14(Sun) 22:24:8
黒獅子> っと、錯綜しました。すいません 2008/12/14(Sun) 22:24:35
黒獅子> なんでしょうか？ 2008/12/14(Sun) 22:24:57
双剣士> まず次回は１月１２日（月）、３連休の最終日にお正月スペシャルをやります 2008/12/14(Sun) 22:25:5
双剣士> スペシャルのときはオープンチャット・お題フリー・エロＳＳありと決まってるんですが 2008/12/14(Sun) 22:25:53
双剣士> このところ隔回でオープンチャットをやってるんで、これだけじゃインパクトが薄い 2008/12/14(Sun) 22:26:29
双剣士> そういうことで、なにか目玉になるテーマを考えて欲しいのですよ 2008/12/14(Sun) 22:26:51
双剣士> 基本的には『普段の批評チャットに恐れおののいてる閲覧者の方も歓迎』みたいな空気を作りたいんです 2008/12/14(Sun) 22:27:44
双剣士> たとえば『オリジナルキャラ全面開放』みたいな 2008/12/14(Sun) 22:28:23
黒獅子> 難しいですね。一度も投稿したことないのにこういうところに出るのは勇気が要ります 2008/12/14(Sun) 22:29:4
黒獅子> 「本人が希望するなら、辛口コメントなし」とかですかね 2008/12/14(Sun) 22:30:17
双剣士> たとえばですけど、『批判一切禁止、良いとこ探し大会』とかにしたら来てくれるかな？ 2008/12/14(Sun) 22:30:37
双剣士> あ、かぶった ＜ 辛口なし 2008/12/14(Sun) 22:30:55
黒獅子> 「叩かれるのが恐い」というのが一番敬遠する理由でしょうから 2008/12/14(Sun) 22:31:2
双剣士> やっぱりそこかぁ〜 2008/12/14(Sun) 22:31:39
黒獅子> 「一切禁止」にされると私としてはあまり価値を見出せなくなるので 2008/12/14(Sun) 22:31:43
双剣士> そうなんです。普段お世話になってる投稿者の方が物足りなく感じるスペシャルだと、参加者ゼロとかもありえて怖いんですが 2008/12/14(Sun) 22:33:8
黒獅子> あー、でも希望制にすると「びびってるとおもわれるから嫌だな」ということにもなりかねないか 2008/12/14(Sun) 22:32:45
双剣士> 選択性ってのは痛し痒しなんですよね。どちらかを主張すること自体が格好つけとか臆病とか思われたら元も子もないし 2008/12/14(Sun) 22:34:21
双剣士> いっそ２部制にしましょうか。辛口禁止のチャットとＯＫのチャット、日を分けて好きなほうに参加できるとか 2008/12/14(Sun) 22:36:25
黒獅子> ふむ、それはありかも 2008/12/14(Sun) 22:36:51
双剣士> これなら前者のみに参加の人も、怖がってるんじゃなくて日程の都合だといえるし 2008/12/14(Sun) 22:37:37
黒獅子> 「辛口なし」の要素はやはりどこかに入れるべきですし、こちらとしてもやりやすいです 2008/12/14(Sun) 22:38:26
双剣士> あるいはスペシャルと割り切って、一切禁止のほうに振り切らせておくか 2008/12/14(Sun) 22:38:50
黒獅子> 一切禁止か。結構冒険ですね。ここの魅力を削るわけですから 2008/12/14(Sun) 22:40:52
双剣士> わかりました、それじゃ来客の見込める１２日（月）は辛口禁止にして、翌日１３日（火）を通常営業にしましょう 2008/12/14(Sun) 22:42:44
黒獅子> 了解です。それでいいと思います 2008/12/14(Sun) 22:43:27
双剣士> ちょうど１３日は当サイトの前身『お題ＳＳ投稿所』の１周年記念日なんで、コアな投稿者さんに集まってもらうにはちょうどいいし 2008/12/14(Sun) 22:43:28
黒獅子> おおー、もうそんな長くなりますか。これはぜひとも参加せねば 2008/12/14(Sun) 22:44:28
双剣士> ではスペシャル企画はそうさせてもらいます。ありがとうございました 2008/12/14(Sun) 22:45:6
双剣士> さて、相談のもうひとつというのは第２１回のお題のことで 2008/12/14(Sun) 22:45:21
双剣士> スペシャルに集まる人たちは通常とは異なる客層なので、基本的にお題選定はなしにしてるんですよ 2008/12/14(Sun) 22:45:54
双剣士> だからスペシャルの直前に当たる今回のチャットで、第２１回（１月２５日）のお題を決めておくんですが 2008/12/14(Sun) 22:46:38
双剣士> ……どうしようかな？ １３日に通常営業するなら、そのとき決めてもいいですね、考えてみれば 2008/12/14(Sun) 22:47:7
黒獅子> 人数が見込めそうですし、１３日でいいと思います 2008/12/14(Sun) 22:47:52
双剣士> 分かりました。たしかに今回は２人きりだし、黒獅子さんが納得してくれるなら１３日にしましょう 2008/12/14(Sun) 22:48:45
黒獅子> はい、それでは１３日で 2008/12/14(Sun) 22:50:15
双剣士> ではこれで、今夜の予定はすべて終了です。最後に何かおっしゃりたいことありましたらどうぞ（お題の感想とか） 2008/12/14(Sun) 22:50:30
黒獅子> 今回も非常に有意義でした。次回もネタはあるんで参加したいと思います。ありがとうございます 2008/12/14(Sun) 22:51:21
双剣士> こちらこそありがとうございました。また機会があったら参加してください。次回はフリーですし 2008/12/14(Sun) 22:51:55
双剣士> では終了といたします。お休みなさい〜 2008/12/14(Sun) 22:52:26
黒獅子> お疲れ様です 2008/12/14(Sun) 22:52:37