オープニング
管理人> こんばんは〜♪ 2008/3/16(Sun) 21:1:42
ハイド> あ、こんばんは。かなり締め切りギリギリに飛び込んでしまいましたが、大丈夫でしたか？ 2008/3/16(Sun) 21:2:2
管理人> 初めまして、ハイドさん。実は今回は諦めかけてたんですよ。投稿ありがとうございます 2008/3/16(Sun) 21:2:45
管理人> ……で、まだハイドさんの作品に目を通してないんで、９時１０分までお待ちいただけますか？ 2008/3/16(Sun) 21:3:30
ハイド> あ、実は私初めてましてではないんです。普段とは別ＨＮで投稿させて頂きました＾＾； 2008/3/16(Sun) 21:4:6
ハイド> 了解です。 2008/3/16(Sun) 21:4:29
管理人> お待たせしました！ すごい作品ですね〜 2008/3/16(Sun) 21:10:32
管理人> 読んだばかりの感動の余韻で、今日は甘々の評価になっちゃうかも 2008/3/16(Sun) 21:11:43
ハイド> 「新たな誤解の連鎖」というより、「誤解が雪だるま式に増えていく」って感じになってしまいましたが＾＾； 2008/3/16(Sun) 21:11:48
ハイド> 前々から書きたいと思っていたのですが、中々ネタが思い浮かばず、今日の夕方急に閃きまして。 2008/3/16(Sun) 21:12:38
管理人> 沢山キャラがいるようで、実は決定的誤解をしてるのってハヤテとナギと虎鉄だけだったりして 2008/3/16(Sun) 21:13:24
管理人> あ、すみません。とりあえずここで、第５回のチャット会の開始を宣言しますね♪ 2008/3/16(Sun) 21:14:1
ハイド> 宜しくお願いします〜 2008/3/16(Sun) 21:14:21
「恋愛運のデフレスパイラル」批評
管理人> では批評チャット会の新ルールにのっとり、まずは初参加のハイドさんが聞き役と言うことで 2008/3/16(Sun) 21:15:16
ハイド> はい。 2008/3/16(Sun) 21:15:52
管理人> 私から「恋愛運のデフレスパイラル」の批評を始めますね 2008/3/16(Sun) 21:15:53
管理人> しかしあれだな、心の準備してなかったから的外れなこと言うかもですけど 2008/3/16(Sun) 21:16:23
ハイド> いえいえ。こちらもギリギリに書き上げた作品で申し訳ないです。 2008/3/16(Sun) 21:17:0
管理人> まず第１声として……誤解の繋がり方、各人の反応がすごく上手だと思いました 2008/3/16(Sun) 21:18:39
ハイド> ありがとうございます。 2008/3/16(Sun) 21:19:4
管理人> 特にナギの「私というものがありながら〜」から誤解がどんどん尾ひれのついてくるあたり 2008/3/16(Sun) 21:19:37
管理人> 序盤の「見かけた」レベルの誤解が急に滝つぼに飛び込んでくみたいで鮮やかです 2008/3/16(Sun) 21:20:48
ハイド> そう仰って頂けると嬉しいですね。 2008/3/16(Sun) 21:21:27
管理人> この手の話って、ラストにヒナをどうやって切れさせるかが腕の見せ所なんですけど 2008/3/16(Sun) 21:21:52
管理人> なるほど、嫉妬心だけじゃなくて風紀的観点から言わせる方法がありましたか。脱帽です 2008/3/16(Sun) 21:22:31
ハイド> ありがとうございます。 2008/3/16(Sun) 21:23:59
管理人> あとはあれだな……虎鉄の投入タイミングが絶妙ですよね 2008/3/16(Sun) 21:24:58
管理人> それ以外の外野で騒いでる人たちの思いを、彼の行動によって一気に形にしてくれてるというか 2008/3/16(Sun) 21:25:19
管理人> それに虎鉄が傍にいることで、ラストシーンでヒナギク相手に言い訳できない状況を作ってるところが秀逸です 2008/3/16(Sun) 21:26:4
ハイド> この「勘違いスパイラル」のプロットらしきものを書く時に、まず初めに考えたのが虎鉄でして。 2008/3/16(Sun) 21:26:23
ハイド> そこから逆算で考えていったのが良かったのかもしれません。 2008/3/16(Sun) 21:26:53
管理人> きっとそうですね。ラストで傍にいたのがナギや美希だったら、ヒナギクはこんなに切れないだろうって思うし 2008/3/16(Sun) 21:27:58
管理人> 虎鉄をキーにした時点で作戦がちか、なるほど勉強になります 2008/3/16(Sun) 21:28:35
ハイド> 連鎖というのが結構むずかしかったので、プロットの時はオチから誤解を考えていったんですよ。 2008/3/16(Sun) 21:29:54
管理人> それはそうでしょうね ＜ オチから考える 2008/3/16(Sun) 21:30:58
管理人> ・・・ってか、なんか褒めてばっかりで指摘ポイントが思いつかないです、情けないことに 2008/3/16(Sun) 21:31:33
ハイド> そこで強烈というか、勢いがある虎鉄を、といった感じですかね。 2008/3/16(Sun) 21:31:49
ハイド> いえいえ、こんなにお褒め頂けて光栄です。 2008/3/16(Sun) 21:32:17
管理人> あ、ちょっと気になったのが１つ。ささいですけど 2008/3/16(Sun) 21:34:9
ハイド> どうぞどうぞ。 2008/3/16(Sun) 21:34:22
管理人> ナギの台詞から美希たちが「他校の生徒≠歩以外」と聞き出すあたりが、ちょっとしっくり来ない 2008/3/16(Sun) 21:35:17
管理人> 頭がカッカしてるナギが西沢さんのことをケロっと忘れてるのは、まぁ理解できるとしても 2008/3/16(Sun) 21:36:10
管理人> 美希たちにしてみたら、それこそ「ハヤテの本命＝歩」と認識しててもおかしくないはずで 2008/3/16(Sun) 21:36:51
ハイド> あぁ、なるほど。 2008/3/16(Sun) 21:37:4
管理人> ナギから「他の女」と聞いたときに、なんで西沢さんじゃないって美希たちが思ったのか、そこだけ説明が弱いかなと 2008/3/16(Sun) 21:37:33
ハイド> 私の認識では、歩と三人組は一回だけ会っただけだから、すぐ歩がピンとは来ないかなぁ、と 2008/3/16(Sun) 21:38:0
管理人> まぁ私の主観といえばそれまでなんですけどね 2008/3/16(Sun) 21:38:43
ハイド> 千桜のところからずっと「浮気相手Ａ」として書いていたからかもしれません。 2008/3/16(Sun) 21:39:12
管理人> 一応原作では「あんな可愛い子に慕われてて何が不満なのか」みたいなことを美希たち言ってませんでした？ 2008/3/16(Sun) 21:39:23
管理人> ほんと、それくらいしか指摘のしようがないんですよ。他のキャラの連携については文句なしなので 2008/3/16(Sun) 21:40:55
ハイド> あ、分かりました。その後の部分で私がやらかしてたみたいです。 2008/3/16(Sun) 21:41:8
管理人> 特に美希を押し倒すところを虎鉄に目撃させず、ふーちゃんを介在させたあたりは「やられたっ！」って思った 2008/3/16(Sun) 21:41:39
管理人> え、何を？ ＜ やらかした 2008/3/16(Sun) 21:42:9
ハイド> ナギが「他校の生徒」というのをしっかり聞かずに白皇学院内を探してたのに、その後で美希に「他校の生徒」って言わせちゃったみたいです。 2008/3/16(Sun) 21:42:22
管理人> いや、そのあたりは台詞はないけどナギが言ったのかなと脳内で補完しましたが 2008/3/16(Sun) 21:44:44
管理人> でもそこで、歩とは別の他校生徒って美希が思い込んだのはなんでなのかなって。ハヤテとの会話に歩のことが出てこないなら分かるんですけど 2008/3/16(Sun) 21:45:38
管理人> それともうひとつ気づきましたが 2008/3/16(Sun) 21:46:18
管理人> クライマックスでヒナギクが言う「難攻不落の生徒会役員を攻略」って誰のことですか？ 2008/3/16(Sun) 21:47:5
管理人> 「他所のメイドさん」あるいは「カチューシャの女の子」と重複してません？ 2008/3/16(Sun) 21:47:31
ハイド> あぁ、そちらは意図的なものです。 2008/3/16(Sun) 21:47:37
ハイド> 虎鉄まではハヤテが浮気していると思われている相手の一人に「生徒会長」があるわけですが、 2008/3/16(Sun) 21:48:29
ハイド> すいません、虎鉄の前まで、でした。 2008/3/16(Sun) 21:48:52
ハイド> その最後まで行くと、ヒナギクが聞いた時に矛盾が生じてしまうので、文やその周りの生徒あたりで「生徒会役員」に変わった、という事にしたのですが……わかりにくかったですね。 2008/3/16(Sun) 21:50:1
管理人> え？ 美希やふーちゃんの誤解シーンまでは、生徒会役員って出てきてないみたいですけど 2008/3/16(Sun) 21:50:48
管理人> むしろ虎鉄がどうして生徒会役員と「愛人を作って押し倒す」を別カウントにしてるのかな？ 2008/3/16(Sun) 21:51:31
ハイド> おぉう、何か色々ボロが出てきたみたいです＾＾； 2008/3/16(Sun) 21:51:44
管理人> つまりあれですか、ハイドさんの頭の中では「ハヤテが生徒会長にコナかけている」が最初から前提にあって 2008/3/16(Sun) 21:52:44
管理人> 誤解を連鎖させていくうちに紛れ込んでしまった、と 2008/3/16(Sun) 21:53:3
ハイド> そんな感じですかね。 2008/3/16(Sun) 21:54:3
管理人> わかりました。でもささいなことですよね、伝言ゲームしてるうちに犠牲者数が曖昧になるなんてよくあることですし 2008/3/16(Sun) 21:54:43
ハイド> やはり書いている内に作者の中でこんがらがってしまったようです。 2008/3/16(Sun) 21:55:5
管理人> 「生徒会役員」は重箱の隅的な指摘でした。 2008/3/16(Sun) 21:55:30
ハイド> えぇ、元のイメージは伝言ゲームなんですよ。 2008/3/16(Sun) 21:55:43
管理人> 私から作者さんに向かって「気をつけて」といえるのは、やはり１点目の「美希の誤解の仕方が不自然」ってことだけですね 2008/3/16(Sun) 21:55:56
ハイド> いえいえ。こうやって他の方に指摘して頂けると、矛盾もよく分かりますね。参考になりました。 2008/3/16(Sun) 21:56:7
ハイド> 美希の部分もやはり私が混乱してたみたいです。後でもう一度推敲してみますね。 2008/3/16(Sun) 21:57:2
管理人> 最初にも書きましたけど、すごくレベルの高い作品だと思いましたよ。ありがとうございました！ 2008/3/16(Sun) 21:58:3
管理人> では「デフレスパイラル」への批評はこのくらいでよろしいでしょうか？ 2008/3/16(Sun) 21:58:19
ハイド> こちらこそ、お褒めの言葉をご指摘ありがとうございました。 2008/3/16(Sun) 21:58:32
ハイド> そうですね。 2008/3/16(Sun) 21:58:43
ハイド> では、今度が 2008/3/16(Sun) 21:59:24
ハイド> 今度は私が批評する、ということでしょうか 2008/3/16(Sun) 21:59:40
管理人> それでは次に「大捜査線」ですが……一服いれますか？ 2008/3/16(Sun) 22:0:0
ハイド> ではちょっとお手洗いタイムにしましょうか。 2008/3/16(Sun) 22:0:39
管理人> では１０：１０から再開ということで、よろしくお願いします 2008/3/16(Sun) 22:1:18
ハイド> はい。 2008/3/16(Sun) 22:1:31
「オチる大捜査線」批評
ハイド> 戻りました。 2008/3/16(Sun) 22:10:17
管理人> おかえりなさい。では「大捜査線」についてのご意見をお願いします 2008/3/16(Sun) 22:10:48
ハイド> はい、それでは。 2008/3/16(Sun) 22:11:10
管理人> ここまでの会話で分かるように、独りよがりな意見でも全然構いませんので 2008/3/16(Sun) 22:11:12
ハイド> まず、「やはり双剣士さん」と思うような完成度の高い作品で、楽しませて頂きました。 2008/3/16(Sun) 22:12:25
管理人> ありがとうございます ＜ 完成度の高い作品 2008/3/16(Sun) 22:12:59
ハイド> 正直申し上げると、私も特に指摘、というほど違和感を感じた部分は無かったですかね。 2008/3/16(Sun) 22:13:1
ハイド> 誤解の連鎖も、いかにも「誤解が誤解を生む」って感じで感嘆致しました。 2008/3/16(Sun) 22:13:40
管理人> どうもです 2008/3/16(Sun) 22:14:44
ハイド> 特に伊澄からの流れですかね。伊澄→シスター→マリアの流れは舌を巻くばかりと言いますか 2008/3/16(Sun) 22:15:23
ハイド> 「ワタル君はあんなにナギのことが好きだったのに〜」の所など、原作を上手く使いつつ、更にソニアがメイドと聞いてマリアを襲うあたりとか。 2008/3/16(Sun) 22:16:13
管理人> ソニアは原作やアニメでマリアさんと面識ないことが今回の鍵なのです♪ 2008/3/16(Sun) 22:17:21
ハイド> あそこでソニアを出すあたりが、私ではとても考えつかないなと思いました。そして繋がりが綺麗でしたし。 2008/3/16(Sun) 22:18:37
管理人> ありがとうございます 2008/3/16(Sun) 22:19:13
ハイド> 気になった点といえば……やはり主観的な問題なんですが、ソニアがあっさりやられすぎかな、と少し思ったくらいですかね 2008/3/16(Sun) 22:20:36
管理人> メインヒロインからだんだん距離が離れていく、渦巻き構造をイメージしたのですよ ＜ ソニアまでのつなぎ 2008/3/16(Sun) 22:20:58
管理人> あ、もうちょっと粘ったほうが良かったですか？ ＜ あっさりやられすぎ 2008/3/16(Sun) 22:21:19
ハイド> 原作ではネタ的に凄い描写があるマリアですが、やはりソニアも結構強いんじゃなかったかな、と。 2008/3/16(Sun) 22:22:8
管理人> そうですね、原作ではヒナギク相手に押してましたし ＜ ソニアの戦闘能力 2008/3/16(Sun) 22:22:50
ハイド> というより、マリアさんの方ですかね？ ソニアの前歯が折れるとか、「とっととしゃべりやがらないと」の所とか。 2008/3/16(Sun) 22:23:16
ハイド> 原作のマリアさん、というより、小説掲示板で見る黒マリアさん、といったような印象を受けるような。 2008/3/16(Sun) 22:23:53
管理人> ただ今回の話は視点がころころ入れ替わる関係上、ラストは強烈なシーンがいるかなと思いまして……黒マリアさんを使ってしまいました 2008/3/16(Sun) 22:24:10
ハイド> まぁそうですよね。特に違和感、という訳でも無いですし。ただもうちょっと粘ってもいいかな、と思った程度で。 2008/3/16(Sun) 22:25:14
管理人> やっぱり強すぎるマリアさんは違和感ありまくりましたか…… 2008/3/16(Sun) 22:25:31
ハイド> いえ、ありまくり、という程でもないんですけど。ソニアが結構強いので、それと比べると、という程度ですかね。 2008/3/16(Sun) 22:26:16
管理人> なるほど。物語の進行上はスパっと締めたほうがいいかなと思ったんですけど、キャラ的には不自然なんですね 2008/3/16(Sun) 22:27:6
管理人> ラストのやられ役をギルバートにしておけば良かったのかな 2008/3/16(Sun) 22:27:53
ハイド> 難しい所ですけどね。掲示板とかではよくあるレベルかなとも思いますけど。 2008/3/16(Sun) 22:28:20
ハイド> ギルバートですか（笑） 2008/3/16(Sun) 22:28:47
管理人> いえいえ、いいんですよ。ここはここ、他所は他所ですから ＜ 掲示板によくあるレベル 2008/3/16(Sun) 22:29:10
ハイド> うぅ〜ん、でも、伊澄からソニアへの繋ぎが絶妙だと思うので。 2008/3/16(Sun) 22:29:25
管理人> この話、なんとかループ構造にしたかったんですよね。あのマリアさんに見境なく襲い掛かりそうなキャラというとシスターくらいしか思い浮かばなくて 2008/3/16(Sun) 22:30:36
ハイド> 効果音と砕けた前歯あたりがやりすぎなのかも、とは思いますが、それはそれでコメディとしては面白いですしね。 2008/3/16(Sun) 22:30:53
管理人> 言い訳させてもらうと、あそこでソニアと接戦してしまっては「護身術程度の浅学で」という言葉にブラックさが出ないもので 2008/3/16(Sun) 22:32:4
ハイド> まぁ、私が比較的「自分の中の原作のキャラ像」を気にしすぎなだけかもしれませんけど。やはり主観ですからね。 2008/3/16(Sun) 22:33:44
管理人> ともあれ、話の都合だからといって原作キャラの強弱を曲げるのは良くないと思います。ご指摘感謝です 2008/3/16(Sun) 22:34:0
ハイド> いえいえ。 2008/3/16(Sun) 22:34:24
管理人> マリアさんが強いのは許容できても、ソニアが一蹴されるのは不自然ということですね ＜ ハイドさんのキャラ像 2008/3/16(Sun) 22:35:1
ハイド> そうですかね。一撃くらい反撃するか、さもなければ形意拳で伏せられて観念する程度で終わるか、って感じですかね。 2008/3/16(Sun) 22:36:46
ハイド> でもオチとしては少し大げさなくらいで丁度いいとも思いますけどね 2008/3/16(Sun) 22:37:28
管理人> よく分かりました、気をつけます。気づいたところは他にありますか？ 2008/3/16(Sun) 22:37:44
ハイド> まぁ個人のキャラ像は言い出すとキリが無いですしね。 2008/3/16(Sun) 22:37:57
管理人> 確かに、オチだからと意識した面はあります ＜ 少し大げさなくらい 2008/3/16(Sun) 22:38:14
ハイド> そうですねぇ、あえて言うなら、一番最後のマリア→ハヤテの誤解の回収をもう少し書いてもいいかな、という気が 2008/3/16(Sun) 22:38:32
ハイド> でも、マリアとシスターのオチが効いてるので最後はあれくらいあっさりでも私は好きですけど。 2008/3/16(Sun) 22:39:9
管理人> そうですか？ 回収ルートは冗長かなって思ったんですけど 2008/3/16(Sun) 22:39:19
管理人> ありがとうございます。それこそ私の狙いです ＜ マリアさんとシスターのオチで締める 2008/3/16(Sun) 22:40:20
ハイド> 後は……本当重箱の隅ですけど、序盤ハヤテの「ニタニタしながら悶絶」ってどういう状況なのかな、と少し思ったくらいですかね。 2008/3/16(Sun) 22:41:57
管理人> え、わかりにくかったですか？ ＜ ニタニタ悶絶 2008/3/16(Sun) 22:42:41
管理人> そこは「読者はともかく、ハヤテはそういうことしない」という前提で書いてる部分なんですけど 2008/3/16(Sun) 22:43:36
ハイド> いや、ニタニタはまだしも悶絶までしちゃうと危ない人みたいかな、って（笑 2008/3/16(Sun) 22:43:51
管理人> ハヤテ関連ブログの危ない空気に毒されちゃったかな ＜ 悶絶 2008/3/16(Sun) 22:46:22
管理人> ハヤテがそうすると書いてるわけじゃないのでキャラ破壊にはならないと思いましたが、ハイドさんは引いてしまいましたか。反省 2008/3/16(Sun) 22:46:55
ハイド> 「もだえ苦しんで気絶すること」って辞書の意味を考えるとニタニタと併用する感じが危ないかな、って（笑 2008/3/16(Sun) 22:47:49
管理人> あ、危ないってそういう意味ですか ＜ もだえ苦しんで気絶 2008/3/16(Sun) 22:48:26
ハイド> あ、たぶん私がそのハヤテ君を想像しちゃったからかもしれないですね。これはあまり気にしないで下さい。 2008/3/16(Sun) 22:48:42
管理人> 「ニタニタしながらベッドを転げまわる」くらいの表現にしておけばよかったですね 2008/3/16(Sun) 22:49:2
ハイド> そんな感じですかね。 2008/3/16(Sun) 22:49:19
ハイド> ん〜と、思い当たったのはこのくらいですかね。 2008/3/16(Sun) 22:49:52
管理人> そこは正直なところ深く意識しないで使った言葉ですので、ご指摘はありがたいです 2008/3/16(Sun) 22:49:54
管理人> ありがとうございました 2008/3/16(Sun) 22:50:10
今回のお題について
管理人> さて、続いては『今回のお題をどう思ったか』をお聞きしたいのですが 2008/3/16(Sun) 22:50:46
ハイド> この「勘違いスパイラル」ってお題は、凄く魅力的だったと思います。 2008/3/16(Sun) 22:51:49
管理人> おおっ 2008/3/16(Sun) 22:52:31
ハイド> 第一回からずっと掲示板は見ていたのですが、参加したいと思いつつもネタが浮かばなくて、諦めていたんです。 2008/3/16(Sun) 22:52:50
ハイド> 「丁度思い浮かんだネタがお題に合うときに出せばいいや」って感じで。 2008/3/16(Sun) 22:53:11
ハイド> ところがこのお題は、見た時から「これは是非とも書きたい」と思いまして。 2008/3/16(Sun) 22:53:34
管理人> ふむふむ 2008/3/16(Sun) 22:53:43
ハイド> 結局今日の夕方まで思いつきませんでしたが、思いついた時は「あと数時間でも書いて投稿したい」と言った感じでした。 2008/3/16(Sun) 22:54:49
ハイド> まぁ時間ギリギリになっちゃって推敲もロクに出来なかったんですけどね（笑 とにかく、お題は魅力的でした。 2008/3/16(Sun) 22:55:30
管理人> う、嬉しいです……正直だれも来てくれないかと思ってただけに 2008/3/16(Sun) 22:55:53
管理人> でも数時間で書いたとは思えませんでしたよ。誤字もないし、流れもすごくスムーズだし 2008/3/16(Sun) 22:56:47
ハイド> ただ、確かに書くのは難しいお題だったかもしれませんね。今日の参加者を見ても。 2008/3/16(Sun) 22:56:50
ハイド> あ、ありがとうございます。 ＜数時間で書いたとは思えない 2008/3/16(Sun) 22:57:23
管理人> う〜ん、難しいお題だからこそ挑戦したいって猛者を呼び込みたいってのは、無理があるのかなぁ 2008/3/16(Sun) 22:58:11
ハイド> う〜ん、どうなんでしょう。私は結構燃えますけどね。 2008/3/16(Sun) 22:58:49
ハイド> 私とかは、第２回や第３回のお題も書きたいとは思いつつ、結局どうしてもネタが出てこなかったクチなんで。 2008/3/16(Sun) 22:59:21
管理人> おぉ、同志よ！（がしっ） ＜ 結構燃える 2008/3/16(Sun) 22:59:34
ハイド> 同士ですねｗ 2008/3/16(Sun) 23:0:11
管理人> まぁ第２回と３回は私もネタが出せなかったクチですが 2008/3/16(Sun) 23:0:18
管理人> てか、実は第２回の『生徒会の人々』は執筆寸前まで行ったんですよ。ただ雪路が出せないのがネックだったんです 2008/3/16(Sun) 23:1:3
ハイド> なるほど。 2008/3/16(Sun) 23:1:24
ハイド> やっぱり、難しいお題はピッタリな物が閃くか否かでチャット回が出来るか決まる、といった感じですかね。 2008/3/16(Sun) 23:2:7
管理人> 良かった、ゆるいお題ばかりを待ってる人ばかりじゃなかったんだ！ ご意見ありがとうございます 2008/3/16(Sun) 23:2:26
ハイド> 結構運的な要素がある、と言いますか。今回も私が滑り込みでしたし（笑 2008/3/16(Sun) 23:2:36
管理人> そうですね。難しいからこそ攻略できたときに達成感があるというか ＜ 難しいお題 2008/3/16(Sun) 23:3:4
ハイド> 難しいお題とゆるいお題を交互とは行かないまでも、両方バランスよく出すといいのかもしれないですね。 2008/3/16(Sun) 23:3:52
管理人> えっと、後でログを読む人向けに言い訳をしておきますが 2008/3/16(Sun) 23:4:20
管理人> ここの管理人はゆるいお題が嫌いだといってるわけじゃないですよ 2008/3/16(Sun) 23:4:44
管理人> ゆるいのばっかりだと詰まらない、と思っているだけです （言い訳終了） 2008/3/16(Sun) 23:5:4
第７回のお題について
管理人> さて、では最後の議題「次回のお題協議」に移っていいでしょうか？ 2008/3/16(Sun) 23:6:12
ハイド> はい。 2008/3/16(Sun) 23:6:21
管理人> 掲示板にある『お題候補』のことは気にしなくていいです。何か案がありましたらどうぞ 2008/3/16(Sun) 23:7:10
ハイド> 案ですか。これは以前から競作とかでやったら面白そうだなぁ、と思っていたものなんですが、 2008/3/16(Sun) 23:8:55
管理人> ほうほう 2008/3/16(Sun) 23:9:17
ハイド> 「原作のシーンを使って」というのはどうでしょうか。 2008/3/16(Sun) 23:9:26
ハイド> まぁここで言うと第３回のお題のようなものになりますけど。 2008/3/16(Sun) 23:9:52
管理人> ほう？ ＜ 原作のシーンを使って 2008/3/16(Sun) 23:10:7
ハイド> 原作で好きなシーンやセリフを使って、そこから原作のお話をアレンジして面白くするもよし、全く新しいお話を作るもよし、みたいな。 2008/3/16(Sun) 23:11:12
管理人> 第３回はナギの名台詞に絞ったわけですが、今回はフリーで？ 2008/3/16(Sun) 23:11:17
ハイド> そういう事ですね。第３回の、引用部分フリーバージョン、みたいな。 2008/3/16(Sun) 23:11:59
管理人> 題材フリーだと幅がありすぎるような・・・２次創作って基本的に全部そうだし 2008/3/16(Sun) 23:12:0
ハイド> うぅ〜ん、確かに。 2008/3/16(Sun) 23:12:44
管理人> ５択くらいにするのはどうでしょうか？ 2008/3/16(Sun) 23:13:19
ハイド> 私的には、第３回みたいに○○に自分で入れるんじゃなくて、原作のセリフ一つをそのまま利用する、なら以外と緩くは無いのかなとも思ったんですが 2008/3/16(Sun) 23:14:37
管理人> あるいは、キャラ名だけ指定して、そのキャラの台詞なら全部ＯＫとか 2008/3/16(Sun) 23:14:48
ハイド> それは私もちょっと考えましたね。 ＜キャラ指定 2008/3/16(Sun) 23:15:29
管理人> でも泉のことを「いいんちょ」と呼ぶ箇所が１つあればお題クリア、というのもずいぶん乱暴かと 2008/3/16(Sun) 23:15:46
ハイド> あぁ、そういうことですか。確かに。そういう短いセリフを考えてませんでしたね。 2008/3/16(Sun) 23:16:35
ハイド> お題を考えるのも結構難しいですねぇ。 2008/3/16(Sun) 23:17:22
管理人> 実はそれに近いことを私も考えたことがありまして 2008/3/16(Sun) 23:17:8
ハイド> あ、そうなんですか？ 2008/3/16(Sun) 23:17:41
管理人> 『連載時と単行本とで修正の入った台詞』に限って、修正前の台詞を使うというお題 2008/3/16(Sun) 23:17:39
ハイド> おぉ、それは面白いかもしれませんね。 2008/3/16(Sun) 23:17:57
管理人> ハヤごとカレンダーなどのＷｅｂサイトを見れば候補になる台詞は手に入るし 2008/3/16(Sun) 23:18:8
ハイド> ふむふむ 2008/3/16(Sun) 23:18:41
管理人> たとえばタイタニックの値段がやたら安かった連載時のミスをネタにするとか 2008/3/16(Sun) 23:19:27
ハイド> なるほど 2008/3/16(Sun) 23:19:49
管理人> 咲夜の誕生日で花火を見ていた姫神らしき人物から連想させるとか 2008/3/16(Sun) 23:20:16
管理人> ヒナ祭り祭りの「いっそ殺してぇ〜」を別解釈させるとか 2008/3/16(Sun) 23:21:54
ハイド> こう聞いてると何だか凄く面白そうですねぇ。 2008/3/16(Sun) 23:22:24
管理人> ……というのはどうでしょう？ 2008/3/16(Sun) 23:22:47
ハイド> いいと思いますよ。 2008/3/16(Sun) 23:23:47
管理人> なんか私ばっかりしゃべってますが、ハイドさんは完全フリーがいいですか、やっぱり？ 2008/3/16(Sun) 23:24:36
ハイド> でも、確かに「お題」というにはフリーはフリーすぎるかもしれませんね。 2008/3/16(Sun) 23:26:7
ハイド> 私が想定してたのはある程度長い台詞ですが、確かにさっきの「いいんちょさん」一つ入れれば、みたいな事になってしまう可能性があるますし。 2008/3/16(Sun) 23:26:48
管理人> 『連続Ｎ文字以上の台詞』とかいう制約をつける手はありますよ 2008/3/16(Sun) 23:27:31
ハイド> 修正台詞か、ハヤテかナギあたりで人物指定というのが妥当かもしれませんね 2008/3/16(Sun) 23:28:12
ハイド> あ、確かにその手もありましたね。 ＜Ｎ文字以上 2008/3/16(Sun) 23:28:24
管理人> すると完全フリーは除外して、キャラ指定／台詞文字数指定／修正前台詞限定、ですか今のところ 2008/3/16(Sun) 23:29:26
ハイド> ですね。 2008/3/16(Sun) 23:29:39
ハイド> 修正前台詞も、漢字にしたりちょっと文字を減らしたりとか微妙な修正がたくさんあるので、それの場合は何択かにした方がいいかもですね 2008/3/16(Sun) 23:30:24
管理人> 微妙な修正の場合もＯＫにしたほうがいいでしょう、既に十分な制約はかかってることだし 2008/3/16(Sun) 23:31:47
管理人> 句読点を変えたり漢字とひらがなを変えたりした箇所も、この際あり。その代わり読者の印象は薄いですが（笑） 2008/3/16(Sun) 23:32:36
ハイド> ママランガー → ママラガン とかもＯＫという事ですか？ 2008/3/16(Sun) 23:33:1
管理人> あ、そういや１４巻の修正前版は咲夜の母が出てくるんですよね。私これにしようかな♪ 2008/3/16(Sun) 23:33:17
管理人> あ、そうか固有名詞の修正は除外したほうがいいかもですね。ぜんぜん話の筋に関係なくなるし 2008/3/16(Sun) 23:34:2
ハイド> そうですね。 2008/3/16(Sun) 23:34:36
管理人> そうするとあれか、『修正したことで言葉の意味が変わる箇所』に限定しますか 2008/3/16(Sun) 23:35:35
ハイド> それだと書き出して選択にした方が早いかもしれませんね。 2008/3/16(Sun) 23:36:34
管理人> いや、ハヤごとカレンダーにリンクを張りますよ。選択制にするとどの場面の台詞かが分かりにくくなるし 2008/3/16(Sun) 23:37:15
ハイド> そうですか。 2008/3/16(Sun) 23:37:27
管理人> 小説の冒頭か末尾に『原作の“〜”という台詞を流用しました』と書いてもらいましょうか 2008/3/16(Sun) 23:38:37
ハイド> そうですね。それが分かりやすいと思います 2008/3/16(Sun) 23:39:26
管理人> わかりました。それではＮ文字以上の台詞引用案と修正前台詞引用案については、どこを引用したかを明示することを条件に追加します 2008/3/16(Sun) 23:40:23
管理人> これとキャラ指定を加えた３つから好きな２つを選ぶ方法でいいですか？ 2008/3/16(Sun) 23:41:11
ハイド> はい。 2008/3/16(Sun) 23:41:29
管理人> では、好きな２つをお書きください。重複したものが次回お題として採用になります 2008/3/16(Sun) 23:42:8
ハイド> では、Ｎ文字以上か修正前で。 2008/3/16(Sun) 23:42:42
管理人> キャラ指定 ＋ 修正前 2008/3/16(Sun) 23:43:9
管理人> おっけー、じゃ次回お題は『修正前の台詞を利用すること』にします（ぱちぱちぱち） 2008/3/16(Sun) 23:43:47
ハイド> ぱちぱち〜☆ 2008/3/16(Sun) 23:44:2
管理人> ちなみに今回不採用になった案は、お題候補のツリーに書き込んでくれれば次回以降の検討対象になりますよ 2008/3/16(Sun) 23:44:44
ハイド> はい、分かりました〜 2008/3/16(Sun) 23:44:57
ハイド> でもとりあえず修正前があればいいかな、と思っています。 2008/3/16(Sun) 23:45:13
管理人> いや〜、次回は楽しみだ楽しみだ 2008/3/16(Sun) 23:45:26
ハイド> 少なくとも管理人さんの小説は拝めそうですね（笑 2008/3/16(Sun) 23:45:54
不発お題の復活戦と、チャット会の後の修正について
管理人> それでは、第５回の批評チャット会をこれで終了します。なにかおっしゃりたいことがあればどうぞ 2008/3/16(Sun) 23:46:8
ハイド> あ、お題について一つと質問が一つ。 2008/3/16(Sun) 23:46:28
管理人> はいどうぞ 2008/3/16(Sun) 23:46:46
ハイド> お題なんですが、第２回や３回みたいに、一つも投稿されないお題がいくつか溜まった時とかに、 2008/3/16(Sun) 23:46:57
ハイド> 敗者復活というか、その溜まったお題いくつかの中から選んで書ける、みたいなのがあるといいかな〜、と思ってみたり。 2008/3/16(Sun) 23:47:32
管理人> 敗者復活ですか、じゃメインのお題と並行して、２ヶ月期限くらいでやってみましょうか 2008/3/16(Sun) 23:48:32
ハイド> 何個か溜まった時に、「この○個の中からどれか一つを選んで書いて下さい」みたいな回があると面白いかなぁ、と 2008/3/16(Sun) 23:49:23
管理人> では不発お題があと１つ溜まった時点で、それをやりましょう 2008/3/16(Sun) 23:50:2
ハイド> どうもです。まぁ私がその時思いつくかどうかはまたわかりませんけど（笑 2008/3/16(Sun) 23:50:45
ハイド> あと一つ、質問というのは、投稿した小説の修正はいいのか、あるいはいいならどの程度いいのかなぁ、と。 2008/3/16(Sun) 23:51:17
管理人> いえいえ、提案者だからといって投稿する義務はありませんですよ。私だって第３回をスルーしたし 2008/3/16(Sun) 23:51:22
ハイド> 指摘を受けて修正したいというのもありますし、かといって修正するとあとでログ見た人が分からなくなりそうだし、と。 2008/3/16(Sun) 23:51:55
管理人> え？ 小説の修正はいつだってできますよ？ チャット中はまずいけど、その前や後ならいつでも 2008/3/16(Sun) 23:52:2
管理人> ああ、技術的に可能かどうかではなくて、チャットの指摘を残しておくべきかどうかということですか 2008/3/16(Sun) 23:52:28
ハイド> そういう事ですね。誤字とかはいいんでしょうけど、今回で言えば私の小説の美希の誤解の違和感だったり。 2008/3/16(Sun) 23:53:8
管理人> 私は修正しても構わないと思いますけどね 2008/3/16(Sun) 23:53:56
ハイド> そうですか、分かりました。 2008/3/16(Sun) 23:54:12
管理人> チャットのログは参加してない人にチャット会の雰囲気を伝えるためにあるのであって、ミスの証拠を残すためじゃないし 2008/3/16(Sun) 23:54:20
管理人> せっかく公開するなら完全な姿にしたいという作者さんの気持ちは分かります。どうぞ直してくださいな 2008/3/16(Sun) 23:54:49
ハイド> はい、ありがとうございます。 2008/3/16(Sun) 23:55:6
管理人> どうしても気が咎めるなら、小説の冒頭に「チャット会の意見を受けて修正しました」と一言入れるとか 2008/3/16(Sun) 23:55:33
ハイド> なるほど、それもそうですね。 2008/3/16(Sun) 23:55:59
管理人> ご質問は以上ですか？ 2008/3/16(Sun) 23:56:33
ハイド> はい、以上です。 2008/3/16(Sun) 23:56:58
管理人> それでは、第５回のチャット会を終了します。お疲れさまでした〜♪ 2008/3/16(Sun) 23:57:19
ハイド> どうもありがとうございました、お疲れ様でした〜♪ 2008/3/16(Sun) 23:57:39
管理人> ご参加ありがとうございました 2008/3/16(Sun) 23:58:3
ハイド> こちらこそ、こういった機会は初めてなので、勉強になりました。ありがとうございました。 2008/3/16(Sun) 23:58:42
ハイド> まだ書き上げた本数も少ない駆け出しなので、またネタが浮かべばお邪魔させて頂こうと思います。 2008/3/16(Sun) 23:59:51
管理人> はい、お待ちしております。無理はなさらないでくださいね 2008/3/17(Mon) 0:0:23
ハイド> それでは、失礼致します。 2008/3/17(Mon) 0:0:24
管理人> おやすみなさ〜い 2008/3/17(Mon) 0:1:13